125


1 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) : 2011/05/29(日) 19:40:29.41 ID:XglnB8/x0● BE:933845344-2BP(2)


JR石勝線特急火災 「指示従っていたら、死んでいた」 鈍い判断怒る乗客

煙が車内に充満する中、車外への避難を促すアナウンスは最後まで流されなかった。上川管内占冠村のJR石勝線トンネル内で27日夜起きた列車火災。
乗客は「指示に従っていたら、みんな死んでいた」とJR北海道の対応に不満を訴えた。

JRも28日の記者会見で「火災を認識するのが遅れ、避難などの手順を踏むのに時間がかかってしまった」と弁明した。事故発生から避難を終えるまで約2時間。
運行業務をつかさどる運転指令や、現場の判断は適切だったのか。

「調べるのでこのままお待ちください」「車外には出ないでください」。乗客によると、車内が煙でかすむ中、27日午後9時55分の事故発生から20分が過ぎても乗務員はこう繰り返し、
乗客の車外への避難を制止し続けた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/295746.html



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2 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/05/29(日) 19:40:56.15 ID:kWUj6drjP
10









6 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/05/29(日) 19:41:38.35 ID:X+/mSEPT0

全員殺して証拠隠滅はかるつもりだったんだよ









20 : 名無しさん@涙目です。(福島県) : 2011/05/29(日) 19:49:26.23 ID:OWpdA5r/0

車掌:「飛んで火に入る夏の虫とはこのことだ」









23 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/05/29(日) 19:51:08.34 ID:lPoBj+3X0

原発が威力ありすぎて霞んでるけど
結構な大事故だな










29 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/05/29(日) 19:56:13.86 ID:7c6ZeN+m0

乗客が車外に出ないよう通達出したのは国交省なんだけどな。
東京の人身事故で客が勝手に車外に出て遅延を拡大させたのが通達のきっかけ










31 : 名無しさん@涙目です。(京都府) : 2011/05/29(日) 19:56:59.07 ID:7q5x4rNY0

そういうマニュアルだったんだろ
もし逃がして何かあって責任取らされたらうざいしな









30 : 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) : 2011/05/29(日) 19:56:51.60 ID:oXGrtBju0

怖すぎワロタ









38 : 名無しさん@涙目です。(東日本) : 2011/05/29(日) 19:59:27.70 ID:cBcPneAR0

試される乗客









48 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) : 2011/05/29(日) 20:02:32.02 ID:0E+62tQL0

結構、悲惨だったのに原発に隠れて全然報道されてないね
トンネルの中で火事とかやばいのに










50 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/05/29(日) 20:03:00.98 ID:T1gpbViA0

見事な燻製

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75 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) : 2011/05/29(日) 20:08:18.06 ID:SCSnlXgk0

>>50
下の台車は大丈夫そうなのに、上の車体との差がスゴイな
車体はアルミ、中の座席とかはいちおう難燃素材だと思うが、どうやったらこうなるんだろ










120 : 名無しさん@涙目です。(catv?) : 2011/05/29(日) 20:17:17.85 ID:S+Y5K7HD0

>>75
トンネルだからもろもろ全部蒸し焼きになったんだろ










56 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/05/29(日) 20:03:59.14 ID:s/xdb3mb0

車両が熱で湾曲してたな
凄まじい火災だったみたいだけど、どういうアレであんなにバーニングしたんだ?










57 : 名無しさん@涙目です。(北海道) : 2011/05/29(日) 20:04:31.72 ID:kVdYD44Z0

日本人の動かないでくださいコールは死亡フラグ
しかも北海道の路線に新幹線のような壁はない逃げまくれる










70 : 名無しさん@涙目です。(宮崎県) : 2011/05/29(日) 20:07:12.05 ID:Oebbp4h70

これを教訓にワンマン車両を廃止し、乗り鉄の人を誘導員として常に1人シートに縛りつけいざって時に働いてもらえばいい









92 : 名無しさん@涙目です。(長崎県) : 2011/05/29(日) 20:11:37.09 ID:IKRxk4df0

企 業 に 殺 さ れ る 国 民









154 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/05/29(日) 20:23:01.81 ID:Bfy2xCYw0

そもそも避難した客の顔がヤバかった
汽車でも乗ってたのかよって言うくらい煤だらけ
乗客曰く「残ってたら燻製になってましたよ」










143 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/05/29(日) 20:21:35.75 ID:GI/nWAKy0

規則を守ることが何より大事って教育してるからな
学校も企業も
いざという時に機転が利かない










145 : 名無しさん@涙目です。(catv?) : 2011/05/29(日) 20:21:44.74 ID:L1c0drso0

トンネル内で火災発生時に停車せずそのままトンネルを走りぬけ死傷者0にしたGJな運転士を処分
(寝台特急日本海北陸トンネル列車火災事故)

3年後、同じ場所で火災発生時に規則通りトンネル内で停車 30人死亡714人負傷

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85










148 : 名無しさん@涙目です。(東日本) : 2011/05/29(日) 20:22:30.18 ID:6v058Qr/0

>>145
火を出しながら走るってかっこいいな









166 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/05/29(日) 20:24:48.21 ID:iAcT0SMx0

>>145
当時と変わってないねえ










173 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) : 2011/05/29(日) 20:26:29.22 ID:tJadoaNG0

>>145
>当時、国鉄は電化のトンネル内で火災は発生し得ないとしていた立場から、排煙設備や消火設備を一切設置せず、またトンネル照明も労働組合から「運転の妨げになる」という反対があったため消灯していた。

なんかどこぞの原発を思い出しますなぁ~。ちっとも変ってねえ!










176 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) : 2011/05/29(日) 20:26:57.96 ID:sMcggwdk0
hokkaidotokkyuu1

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これで避難させないってどういうことだよw









193 : 名無しさん@涙目です。(福井県) : 2011/05/29(日) 20:29:34.87 ID:mMNbtLmz0

>>176
死ねってことだろ










216 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/05/29(日) 20:33:50.81 ID:aCre2AY70

>>176
3枚目コントみたいで笑っちまった










211 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/05/29(日) 20:33:07.87 ID:Co8rQbnO0

非常事態を想定するなんて不謹慎
安全だから想定しない!想定しないから安全!
こんな理論だからマニュアルもへったくれもないんやろ










236 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/05/29(日) 20:37:11.58 ID:08TI1QMr0

JRと国土交通省はそんなもん
人命より運行ダイヤ。










254 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/05/29(日) 20:41:02.75 ID:9PrbC5gp0

死人がいないからよかったものの、北陸トンネル以来の大事故じゃないのか?









273 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) : 2011/05/29(日) 20:45:02.63 ID:XfYU7hCYO

飛行機でも昔こんなんあったよな
着陸して火出てんのにスッチーが「座って下さい!」とか叫んでた










310 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県) : 2011/05/29(日) 20:58:24.74 ID:49yV3tQu0

正直、中国の爆発馬鹿に出来なくなってきてるな









333 : 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) : 2011/05/29(日) 21:07:47.13 ID:6rb8rqu90

もちろん腐った国営企業の体質なんだろうけど
JRは何を隠したくて何の利益を守りたくて乗客を殺しかけたん?
動機が知りたい










348 : 名無しさん@涙目です。(catv?) : 2011/05/29(日) 21:12:59.16 ID:DnaTvW590

こういうことがあると駅員の指示に重みがなくなるよね
その言葉では人が動かなくなる










351 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) : 2011/05/29(日) 21:14:37.05 ID:384XM4Ju0
乗務員に色々言いたいことあるだろうけど、そもそもの事故原因の究明の方を優先してもらいたいね









360 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) : 2011/05/29(日) 21:18:06.65 ID:iTtZql1k0

津波の時も自分の頭で考えて逃げたやつが助かってたし・・









374 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/05/29(日) 21:22:43.50 ID:lj/HMcHg0

世に言うトンネルてんでんこである









361 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) : 2011/05/29(日) 21:18:14.61 ID:b0Y5fJc+0

JR化後の比較的新しい部類に入る形式だけど結構派手に燃えてるな
難燃対策してもこの結果か・・










407 : 名無しさん@涙目です。(宮崎県) : 2011/05/29(日) 21:33:27.99 ID:6HVkVxXx0

有事の際は自分で判断し行動するべし。
原発事故であれほど人の命を軽く扱う政府を見せられてんのに
まだわからんか










463 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/05/29(日) 21:57:11.02 ID:S2vm6r0g0

責任逃れのためのマニュアルおおすぎでワロタwwww
日本人って群れるのは好きだけど組織運営に向かないんだろうな










474 : 名無しさん@涙目です。(長屋) : 2011/05/29(日) 21:59:40.82 ID:dg1lTHZn0

今回は外に逃げるのが正解だったが、いつもそうとは限らない
場合によっては一酸化炭素中毒になったり、暗いトンネル内で転んで大怪我したりするかもしれない
車掌も状況を把握できていなかったようだし、とっさの判断を求めるのは無茶










486 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/05/29(日) 22:05:49.28 ID:9PrbC5gp0

今の日本には契約社員車掌とかアルバイト車掌とかありましてな、
プロ意識も糞もない時代になってるんですわ。
鉄道が安全なんて思わない方がいいね。










518 : 名無しさん@涙目です。(長屋) : 2011/05/29(日) 22:26:02.66 ID:i87cXTAE0

なんで全焼すんだよ









560 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) : 2011/05/29(日) 23:23:15.04 ID:MCCmDUVj0

いやいやいくら下っ端でも人を見殺しにするようなマニュアル人間は
もう犯罪レベルだろ










574 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/05/29(日) 23:30:16.60 ID:d/lLdvI00

写真見ると死人でなかったのが奇跡だな本当に









580 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) : 2011/05/29(日) 23:32:52.11 ID:QHYwa2eKP

これからは電車事故の時
車掌の指示に従わない乗客が
増えそうだな












587 : 名無しさん@涙目です。(宮城県) : 2011/05/29(日) 23:37:22.39 ID:7RkE8lQT0

車掌「これは独り言だと思って聞いてほしい 生き延びたかったら扉をこじ開けて走るんだ!」









610 : 名無しさん@涙目です。(関西地方) : 2011/05/29(日) 23:48:28.61 ID:eU9JY1gg0

乗客のススだらけの顔を見る限り乗客の言う通りだな









617 : 名無しさん@涙目です。(北海道) : 2011/05/29(日) 23:54:27.69 ID:51PulrCw0

想像したら凄いよ

トンネルの中で列車が立ち往生して
停電して真っ暗な中50分もすし詰めで待ってて
煙が充満してきたら

だれだって逃げないと死ぬかもって思うよなぁ










658 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?) : 2011/05/30(月) 00:13:03.84 ID:bnStRyCN0

大企業=ウンコ
が証明できたなw










631 : 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) : 2011/05/30(月) 00:02:10.49 ID:wQGIuf/aO

俺もそうだったけど、みんな本気でヤバいと感じたのはトンネルに出た直後だと思う
それまでは乗客みんなわりと冷静だったんだよ
2号車から避難してきたオッサンなんか「ドラマみたいだね」なんていって恐怖を紛らわしてくれてたし、そのやさしさがきっと他の人の冷静さを失わずにすんだのに一役買ってた










635 : 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) : 2011/05/30(月) 00:04:15.26
ID:wQGIuf/aO

車両下りてトンネルでたらもう真っ白?で息は苦しくて、走るなんてとんでもない、だって明かりがないから何にも見えないんだもん、走れねぇよ

絶望のなか聞こえるのは「みんな手を繋ごう」とか遠くに聞こえるウーウー鳴るサイレン

俺は絶対生き残ろうと思ったよ
なるべく体制を低くしておーいお茶で濡らしたティッシュをマスクのなかに仕込んでただ足を止めなければいつかトンネル出口まで出れると信じて









655 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) : 2011/05/30(月) 00:11:43.76 ID:SYazSR0p0

顔が真っ黒だったのはいつ気がついた?


>>655
暗かったからな
自分が真っ黒になってるの気づくのは避難所で鏡見た時だ

トンネルの外に出てタンはいたとき真っ黒だったのは正直戦慄した










674 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) : 2011/05/30(月) 00:18:25.51 ID:tfD6JTPO0

車掌の対応をどう思います?
もう少し早い判断を!とは思いました?

>>674
車掌の対応については個人的な意見をいえば、あんまり問題視してない

結局自分の命は自分で守るしかないから、車掌に何言われようとその場で自分で判断して行動しなきゃと思うし

ただお年寄りとか子供とかそういう人たちを守るために車掌の判断は重要だと思うが、一個人にその責任を全部着せるのは酷だ










695 : 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) : 2011/05/30(月) 00:27:18.31 ID:wQGIuf/aO

このスレタイだけみたら車掌が悪いってなるのもわかるけど、それは偏った見方しかできてないんじゃないかと感じる









677 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) : 2011/05/30(月) 00:19:30.74 ID:SYazSR0p0
煤で真っ黒に汚れた服とかどーした?クリーニング代くらい出してくれるのか?
それとも2時間以上の遅延で特急券払い戻しぐらいしか無理か?


>>677
車両において来てしまった荷物やその他諸々、すべてJRで負担しますというスタンスだという話は避難所で職員から直接聞いた
俺のおいてきたノートPCも定価で保証してくれるのだろうか

あとは札幌駅からのタクシー代、医者にかかったお金も負担するといっていた
警察の事情聴取でその辺のこと聞かれると思う










697 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) : 2011/05/30(月) 00:27:40.80 ID:tfD6JTPO0
>ただお年寄りとか子供とかそういう人たちを守るために車掌の判断は重要だと思うが
ここを詳しく聞きたい。
今回のケースではどうだった?


>>697
子供は見かけなかったが、お年寄りはいた
トンネルの外に出てからしか確認できてないけど、俺はよくこの人達出てこれたなと思うようなお年寄りも数人いた
可哀相だったのが糖尿なのかインシュリンの注射をおいて来てしまった人、震えてた










717 : 名無しさん@涙目です。(新潟県) : 2011/05/30(月) 00:34:09.88 ID:wCzNVxOG0

顔真っ黒のまんま家まで帰ってきたの?温泉入れてくれないの?


>>717
早く家に帰らせろって人と早く医師の診断受けさせろっていう2種類の人に別れた
俺は前者で代替送迎バスで札幌着いたときマスコミいたけど無視してタクシー乗ったわ










759 : 名無しさん@涙目です。(東京都) : 2011/05/30(月) 00:50:13.55 ID:cK8RSJdmP
あとから金請求する方法とか聞いたの?
とりあえず、手付金10万ぐらいくれたりしないの?


>>759
避難所で警察が住所氏名生年月日連絡先を控えてるから、そこで一時取り纏めを行うんだとおもう
慰謝料ってのはどうなんだろうね
もらえるかどうか










773 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/05/30(月) 00:56:37.49 ID:iZfu2zVU0
写真撮ってないの写真


>>773
撮ってない
撮ってる人もいたけど目の前で人が苦しそうにしてるのにカメラ向けられる気がしなかった
正直写真撮ってる奴は頭おかしいんじゃないかとちょっと軽蔑してた










811 : 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) : 2011/05/30(月) 01:28:52.77 ID:wQGIuf/aO

乗り合わせた医者とか医療従事者の存在はでかかったな
走り回って具合の悪い人のところに駆け寄って応急処置してたし、みんなに声をかけてくれてた
あとトンネル出口付近で「こっちが出口です、頑張って、もうちょっと」って大声で叫んでてくれた人
ほんと助けられました、ありがとう










757 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/05/30(月) 00:49:22.34 ID:OahTteTF0

乗客脱出の訓練がまるで生かされてない・・・









471 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/05/29(日) 21:59:26.31 ID:8eKGs3PL0

焼け死ぬまでそのままお待ち下さい









472 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) : 2011/05/29(日) 21:59:34.19 ID:njE/yIgn0

まさに今の福島原発の状況か















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